Discussion sur composition d'armée pour tournois 13 novembre

Bonjour,
Je demande l'avis des joueurs en ce qui concerne cette liste Elfe Noir en prévision du tournoi du we du 13 novembre 2021 sur Bordeaux.
Vous en pensez quoi ?
Y a-t-il des erreurs ?
Tient-elle la route ?

Liste d’armée Elfes Noirs (livre d’armée édition 2 - alpha 4 - 1er juillet 2021)
(En 4500 pts / 4500 pts)

Personnages (1475 pts / 1800 pts maximum)
325 pts – Officier Silexien - (ASB) – Armure Lourde, Peau de Kraken, Paires d’armes – « Caresses Lacérantes», « Icône Ethérée»(x2), « Banière de Discipline »
335 pts – Sorcier Réprouvé sur coursier Elfique – Armure Légère, Lame de Darag - « Cape Ethérée », « Bâton Dragon » - Adepte mage domaine « Sorcellerie »
815 pts – Belluaire sur Dragon Impérieux – (Général) - Armure Lourde, Paire d’armes – « Cœur de Héros », « Couronne du Roi-Magicien », « Roc d’obsidienne »

Base (1135 pts / 1125 pts minimum)
238 pts – Lanciers Silexiens (x17) – Armure Légère, Bouclier, Lance – Musicien – Capture, Formation Académique
357 pts – Auxiliaires Silexiens (x24) – Armure Légère, Bouclier, Arbalète à Répétition (3+) – Musicien – Capture, Formation Académique
200 pts – Bande de Pillards Corsaires (x10) – Armure Légère, Peau de Kraken, Arbalète à répétition de poing (4+), Bolas de chasse – Musicien
340 pts – Cavaliers des Ombres (x10) – Armure Légère, Bouclier, Lance Légère, Arbalète à répétition, Bolas de chasse – Champion, Musicien, Etendard

Spécial (1510 pts / pas de maximum)
535 pts – Chevaliers Noirs (x8) – Armure Lourde, Bouclier, Lance de Cavalerie – Champion, Musicien, Etendard – « Œil de la Gorgone », « Bannière de vitesse » - Capture
330 pts – Acolytes Noirs (x5) – Armure Légère, Lame de Dorag – Champion – Conclave de magiciens => Adepte mage
365 pts – Gorgones (x3) – Paires d’armes
280 pts – Bêtes Tonnerres (x3)

Ménagerie (450 pts / 1350 pts maximum)

Pillards (897 pts / 900 pts maximum)

Destructeur (380 pts / 675 pts maximum)
190 pts – Faucheuse Noire
190 pts – Faucheuse Noire

Hello , ça me semble pas mal , mais pas une liste facile à manier. Les unités qui tapent fort et qui foncent dans les règiments affaiblis par les balistes c'est cool. Après le sorcier dans les warlocks t'expose au risque de voir toute ta magie disparaître rapidement. D'autant que ton pâté d'arbaletriers fait un chausson idéal. J'aurais mis moins d'arbaletriers et plus de lanciers pour améliorer le combo avec ta grande bannière. Ça te permet d'aller chercher et tenir des objectifs et de tenir un peu.

J'ai regardé pour ce tournois les livres d'armée doivent être uniques dans les équipes donc je vais devoir faire une liste chaos ou asklanders. A voir si j'ai de quoi faire une liste sympa.

Merci pour ton avis, et sympa de voir si tu peux faire une autre liste d'armée. Mais si tu ne peux pas , ce n'est pas grave, laisses tombé!

Pour le sorcier réprouvé sur canasson, je le voyais plus avec les cavaliers des ombres comme chausson (mais cela me fait perdre l'avant-garde !) ou  en individuel derrière le dragon ou à travers les infranchissables, histoire de garder des lignes de vues masquées pour l'adversaire.
Il y a une très bonne synergie entre les gorgones et les cavaliers des ombres.
Idem entre les lanciers et les corsaires.
Les 2 balistes et les 48 tirs des auxiliaires (sur 8 de front et donc 3 rangs) sont dévastateurs en tir concentré.
Les auxiliaires avec l'officier silexien ASB devraient être assez résistant.
L'articulation bêtes tonnerres et chevaliers noirs est violente.
Enfin le belluaire sur dragon en version apprenti-mage, permet une polyvalence de sorts de soutien ou de cogne ou de régénération avant la charge assez remarquable, je pense. En plus, une figs avec les tests de DSC minimisés, les piétinements (1D6) maximisés, 11 attaques, souffle, ... C'est violent !
Les lanciers sont plus là comme garde flanc avec le soutien de corsaires, car oui, à 17, ils ne vont pas faire grand chose !
Les acolytes sont plus là pour servir d’articulation entre le groupe tir/menace et le groupe assaut rapide, d’ailleurs l'héréditaire n'est pas sur eux mais sur le sorcier réprouvé faisant partie du groupe d'assaut.
Pour les sorts, je voyais "aile de corbeau", "mauvais œil" et "l'anathème de la reine sorcière" pour le sorcier réprouvé; (histoire d'apporter une protection réactive supplémentaire à mes unités d'assauts et le petit plus en mouvement avec les attaques de passages pour gagner les bonus de charge !)
"Puissance subjective" et "effigie malsaine" pour les acolytes ; (histoire de faire du soutien ou du debuff sur l'adversaire)
pour le belluaire, tous les sorts n°1 sont pas si mal (avec leur attribut de domaine). J'ai bien une petite préférence pour l'alchimie, le druidisme et l'occultisme, mais tous complètent bien la figurine.
(soit optimisation des charges avec bonus de +1 pouces en MS pour l’ivresse de sang, soit les relances du souffle pour blesser avec les attaques enflammées, soit la possibilité de se soigner pour durer plus longtemps !)
Un groupe fonctionnant avec les relance DSC de l'ASB sur 12 pouces, un groupe fonctionnant avec la DSC du Géné sur 18 pouces.

Mais tout cela n'est que de la théorie, rien ne vaut le terrain et ses imprévus !

Si tu fais une liste Guerriers des dieux sombres, voies avec Laurent, peut-être qu'il peut te prêter les quelques figurines qui te manquent !
Mais là tu tombes dans de l'ultra bourrin !

Avec les arba tu peux tirer que sur 2 rangs max donc pas besoin d'en mettre autant ! Le sort avec -1 en résistance peut être sympa aussi avec. Après je trouve que leur gros truc c'est quand même le -1 pour toucher une unité alliée en charge... pas facile a caller. Ta liste est top , il faut juste pas avoir peur de jouer avec aussi peu de figs sur la table ! Le dragon risque de te servir très tard dans la partie face aux armées de tir. En même temps c'est un bon moyen de rétention de points. A tester pour la revanche moi je garde la même pour le moment ! Et pour le chaos t'inquiètes j'ai de quoi faire 9000 points... mais les oreilles pointues vont me manquer

Sheat alors ! J'étais persuadé qu'en formation étendue on pouvait tirer sur 3 rangs ! Erreur, c'est que pour le corps à corps !
Zut, zut et re zut !

Merci pour cette remise en ordre pour cette erreur de ma part !
On progresse !

Après modif, j’obtiens :

Liste d’armée Elfes Noirs (livre d’armée édition 2 - alpha 4 - 1er juillet 2021)
(En 4500 pts / 4500 pts)

Personnages (1475 pts / 1800 pts maximum)
325 pts – Officier Silexien - (ASB) – Armure Lourde, Peau de Kraken, Paires d’armes – « Caresses Lacérantes», « Icône Ethérée»(x2), « Bannière de Discipline »
335 pts – Sorcier Réprouvé sur coursier Elfique – Armure Légère, Lame de Darag - « Cape Ethérée », « Bâton Dragon » - Adepte mage domaine « Sorcellerie »
815 pts – Belluaire sur Dragon Impérieux – (Général) - Armure Lourde, Paire d’armes – « Cœur de Héros », « Couronne du Roi-Magicien », « Roc d’obsidienne »

Base (1126 pts / 1125 pts minimum)
280 pts – Lanciers Silexiens (x20) – Armure Légère, Bouclier, Lance – Musicien – Capture, Formation Académique
2 x 253 pts – Auxiliaires Silexiens (2x16) – Armure Légère, Bouclier, Arbalète à Répétition (3+) – Musicien – Capture, Formation Académique
340 pts – Cavaliers des Ombres (x10) – Armure Légère, Bouclier, Lance Légère, Arbalète à répétition, Bolas de chasse – Champion, Musicien, Etendard

Spécial (1519 pts / pas de maximum)
544 pts – Chevaliers Noirs (x8) – Armure Lourde, Bouclier, Lance de Cavalerie – Champion, Musicien, Etendard – « Œil de la Gorgone », « Bannière de vitesse » - Capture
330 pts – Acolytes Noirs (x5) – Armure Légère, Lame de Darag – Champion – Conclave de magiciens => Adepte mage
365 pts – Gorgones (x3) – Paires d’armes
280 pts – Bêtes Tonnerres (x3)

Ménagerie (450 pts / 1350 pts maximum)

Pillards (846 pts / 900 pts maximum)

Destructeur (380 pts / 675 pts maximum)
190 pts – Faucheuse Noire – Baliste des Daebs (3+)
190 pts – Faucheuse Noire – Baliste des Daebs (3+)

Il y avait une petite erreur supp dans les points des chevaliers !

Aaah Ba tu vois que les lanciers c'est bien finalement ! Ton dragon risque d'attirer pas mal les tirs et la magie ... faudrait voir ce que ça vaut face à des nains ou de l'empire.

Le soucis est que l'ennemi peut se contenter de tuer une gorgone, une vachette et quelques chevaliers et ton armée est vite moins renaçante. A tester également contre du chaos qui reste une bête noire pour les elfes noirs.... obligé de charger des plus forts que soi.... on teste ça quand tu seras d'attaque

“Lutin“ - La 9eme légion copy (DE)

305 - Silexian Officer, Kraken's Hide, Halberd, Seal of the Republic, Seal of the 9th Fleet, Battle Standard Bearer

410 - Dread Prince, General, Paired Weapons (Lacerating Touch), Destiny's Call, Mask of the War Crow

240 - Warlock Outcast, Evocation, Paired Weapons

180 - Silent Assassin

240 - 15 Silexian Auxiliaries, Standard Bearer

190 - 10 Raiding Party, Corsair, Repeater Handbow [2] (4+)

190 - 10 Raiding Party, Corsair, Repeater Handbow [2] (4+)

505 - 30 Silexian Spears, Champion, Musician, Standard Bearer (Executioner’s Icon)

478 - 19 Obsidian Guard, Standard Bearer (Rending Banner)

426 - 8 Warlock Acolytes, Champion

478 - 19 Judicators, Standard Bearer (Caedhren’s Pennon)

280 - 3 Thunder Pack

190 - Repeater Battery

400 - Hydra

4512 pts

Je n'aime pas les lanciers, mais là, je n'ai pas le choix !
Le Dragon est une option que je n'ai jamais vraiment joué, et comme JF m'avait peint celui avec "Malékith" (un peu modifiè !), cela faisait trop de temps qu'il prenait la poussière dans la vitrine.
Alors, le voila !

Pour ta liste, tu ne croies pas que tu dépasses un peu ? (4512 pts / 4500 pts)
Je constate que tu reste fidèle à la version full infanterie (ou presque !). C'est ton style !

En attendant de pouvoir rejouer, je travaille sur une liste alternative (genre de supplément pour le LA Elfe Noir). Il faudra que l'on en discute, histoire d'avoir tes impressions. L'idée est de faire évoluer le style "grecque Silexien" en style plus "Romain république".
Différent mais beaucoup plus basé sur de l'infanterie MMU (les cohortes). Le coté frappe très fort mais ne peux tenir trop longtemps une mêlée est respecté, mais plus de lance, des pilums !
Si cela te dit, en en reparle.
A+

Ah oui il faut que j'enlève une bricole mais je passerais pas ! J'avoue que le style lancier me convient bien , c'est quand même des mecs qui courent à 10 PS !! Des pilums c'est un peu plus empire on se traîne de l'équipement lourd. Mais à voir en troquand du mouvement contre de l'efficacité justement.

Du coup je cherche du monde pour le tournois du 13/14 , je vais faire un post je pense.

Pour le moment, c'est mort pour moi. Je voie le spécialiste le 27, on verra ce qu'il dira !
J'aviserais ensuite !

Pour préciser, le style romain république, c'est pas forcement que du lourd ! Faut pas confondre avec le Romain Empire !
Du pilum avec de l'armure légère (Hastatis), de l'armure lourde (Principes) et des lanciers lourds vétérans (Triaris). Des troupes légères d’harcèlement (Velites) avec des Dards plombées (une invention à moi !), bref le tout en cohortes (style de formation en flèche pour infanterie), ...
Des gladiateurs (brutes de combat !),..., et des auxiliaires et possibilité d'alliés d'autres cités Elfes noires plus conventionnelles.
Bref de l'original, quoi !
Marre de tous ces lanciers partout dans toutes les listes d'armées !
Aucune originalité !

C'est peut-être mon coté ancien militaire qui parle, mais à bas la "Formation académique" (trop sage), vive la "Légion" ! Là, tout le monde sait de quoi on parle !